两会访谈
继2024年中(zhong)央经济工(gong)作会议后，2025年政府(fu)工(gong)作报告再提社区支撑的(de)居家(jia)养老。养老领域一直是全国政协委员、广东财经大学副校长鲁晓明的(de)关注重点。他向南都(dou)记者表(biao)示，社区医院可(ke)扩展医养结合(he)业务，长期跟踪老人的(de)健康状况。社区还可(ke)以为居家(jia)老人提供(gong)餐饮、日间照(zhao)料等场地，并(bing)组织物业开展上(shang)门服务。
全国政协委员、广东财经大学副校长鲁晓明。
社区医院可(ke)扩展医养结合(he)业务，追踪老人健康情况精准服务
南都(dou)：在去年全国两会上(shang)，你递(di)交的(de)提案中(zhong)建议养老机构和社区开展上(shang)门居家(jia)养老服务。在这方面，市场该如何参与进来？
鲁晓明：我国的(de)老龄化进程在加快，养老需求越发旺盛。在公立机构发挥保(bao)基本的(de)兜底作用同(tong)时，市场机构可(ke)以提供(gong)一些多(duo)样化、个性化的(de)服务做为补充。这样看，公立机构与市场机构分别满足了不同(tong)层次的(de)需求。
南都(dou)：你观察到了哪些较为优秀的(de)居家(jia)养老服务模式？
鲁晓明：一些地方在社区医院的(de)基础(chu)上(shang)，改造(zao)部分设施，成立医养结合(he)的(de)养老机构，并(bing)面向社区提供(gong)居家(jia)养老服务。据我的(de)调(diao)研观察，这种(zhong)模式实现(xian)了多(duo)方面的(de)共(gong)赢。
很多(duo)人都(dou)习惯去大医院看病，基层医疗机构面临(lin)着业务困(kun)难(nan)，扩展出养老业务，可(ke)盘活社区医院的(de)医疗资源。社区医院有稳定的(de)医生、护士团队，也(ye)能满足居家(jia)老人日常防治慢性病的(de)需求，对老人的(de)医疗服务可(ke)以做得(de)比三甲医院更好。因(yin)为社区医院可(ke)以对居家(jia)老人建立健康档案，长期跟踪，精准服务。在社区医院看病也(ye)更加便捷和实惠，减轻了老人的(de)负(fu)担。
南都(dou)：今年的(de)政府(fu)工(gong)作报告再次提出了发展社区支撑的(de)居家(jia)养老，具(ju)体该怎么做？
鲁晓明：除了刚才提到的(de)社区医院，我想更多(duo)的(de)是要(yao)以社区为基础(chu)，建立日间照(zhao)护中(zhong)心(xin)和临(lin)时托付中(zhong)心(xin)，也(ye)包括老年饭堂和供(gong)老年人娱乐、学习的(de)活动中(zhong)心(xin)。这要(yao)求社区提供(gong)场所场地。
社区也(ye)可(ke)以通过一些信(xin)息化手段，摸清分散在各(ge)个家(jia)庭中(zhong)的(de)行动不便老人，组织物业开展一些有偿的(de)上(shang)门服务，这样也(ye)可(ke)以盘活物业资源，延伸物业的(de)服务功能。
天津，顾客在店里购买老年服饰。 新华社发
应限制商家(jia)向高(gao)龄老人推销高(gao)风险产品(pin)
南都(dou)：老年人是受(shou)诈骗侵害的(de)重点人群，一些披着“养老服务”马甲的(de)诈骗犯(fan)罪在近(jin)年间不断出现(xian)。这类诈骗犯(fan)罪有什么特点？
鲁晓明：诈骗的(de)形式有很多(duo)，以投资为名(ming)义的(de)、以健康为名(ming)义的(de)等等，但背后无非就(jiu)是几个套路。有的(de)打(da)感情牌，不断联络老人，嘘寒问暖套近(jin)乎，获取老年人信(xin)任；有的(de)以高(gao)盈(ying)利为诱惑，或者前期投入一些低价、补贴、免费旅(lu)游等“小恩(en)小利”吸引老年人，骗取老年人钱财。
南都(dou)：该如何加强对相关犯(fan)罪行为的(de)打(da)击力度？
鲁晓明：可(ke)以看到，国家(jia)已经在这方面做了很多(duo)工(gong)作，发布比如警示信(xin)息、开展专项行动，人民法院与检察院每年都(dou)会公布涉老诈骗的(de)典型案例。治理诈骗犯(fan)罪是社会系统治理的(de)过程。当然，老年人也(ye)有特殊情况，要(yao)根据老年群体的(de)特点采取一些针对性措施。
整体来看，大部分老年人社会参与程度不高(gao)，与社会的(de)联系不够紧密(mi)，他们的(de)认知很难(nan)与时俱进。因(yin)此老年人对风险的(de)判断能力较弱，由于(yu)收入较低，对风险的(de)承受(shou)能力也(ye)较弱。大家要(yao)有一些特殊制度保(bao)护老年人的(de)权益，比如对老年人投资高(gao)风险产品(pin)做一些限制，如可(ke)以规定80岁以上(shang)的(de)老人进行大额投资要(yao)有两个以上(shang)的(de)近(jin)亲属做老人的(de)协助决定人；也(ye)可(ke)以限制市场主体以高(gao)利润为诱饵向高(gao)龄老人推销高(gao)风险的(de)产品(pin)。
天津医科大学朱宪彝纪念医院的(de)医护人员给老人义诊。 新华社发
呼吁出台“老年人社会参与法”，明确各(ge)方应承担的(de)责任
南都(dou)：你刚刚也(ye)提到了老年人社会参与低的(de)问题，老年人的(de)社会参与等同(tong)于(yu)再就(jiu)业吗？
鲁晓明：老年人社会参与的(de)形式有很多(duo)种(zhong)，再就(jiu)业只是其中(zhong)的(de)一环。此外还有社会服务、学习、参与基层治理、参与公益活动等等。
南都(dou)：老年人参与社会面临(lin)着哪些障碍？如何扫(sao)除这些障碍？
鲁晓明：大家对老年人社会参与的(de)范(fan)围缺乏清醒的(de)认识。社会中(zhong)广泛(fan)存在的(de)年龄就(jiu)业歧视还没有得(de)到有效遏制。一些传统观念认为，老年人就(jiu)该“享清福”，一味把老人看作被赡养者而不是社会的(de)积极(ji)参与者，这也(ye)阻(zu)碍了老年人社会参与制度的(de)建立。我想，中(zhong)国还缺少一部“老年人社会参与法”作为基本的(de)法律制度保(bao)障。
南都(dou)：“老年人社会参与法”应该捋清哪些问题？
鲁晓明：首先要(yao)明确鼓(gu)励老年人社会参与的(de)基本原则，要(yao)规定老年人社会参与的(de)广泛(fan)权利。此外，还要(yao)规定各(ge)级政府(fu)、社会组织、家(jia)庭在老年人社会参与中(zhong)应承担的(de)责任，还要(yao)设置(zhi)配套的(de)保(bao)障措施。
采写：南都(dou)记者王森 发自北京
南都(dou)全国两会报道组