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第一财经城市记者佟鑫提到，在信息碎(sui)片(pian)化(hua)的(de)当下，表象兴趣可能(neng)成为“认知入口(kou)”。好的(de)城市故事不仅要满足好奇心，更应(ying)将专业话题转化(hua)为大众可感知的(de)内容，这正(zheng)是城市观察内容持久生命力的(de)关键所在。

本期节(jie)目，我(wo)们与《城记》播客，对城市隐藏之物“另眼相看(kan)”。

好的(de)“城市故事”，需要看(kan)见细节(jie)

江北:我(wo)在2006年来到北美，那(na)是在我(wo)本科毕业后(hou)，在北京短暂工作了一段时(shi)间后(hou)。起初，我(wo)在国内一家大型国企(qi)的(de)规(gui)划院设计院工作了两三年，随后(hou)决定前往加州大学(xue)伯克利分校攻(gong)读城市设计硕士学(xue)位。这个课程为期一年半，注重实(shi)践(jian)操作。例如，第一年做(zuo)课程展示时(shi)不允许使用电脑，所有图纸都需要手工拼贴到墙上进行(xing)展示。那(na)时(shi)是2006至(zhi)2007年间，国内对于城市设计的(de)概念还(hai)处于萌芽阶段，我(wo)对这一领域有着诸多(duo)疑问(wen)，这也是我(wo)选择深造的(de)原因之一。

初到北美，我(wo)经历了一次学问(hua)冲(chong)击。这里的(de)一些小(xiao)城市正(zheng)经历着衰退，人口(kou)流失和(he)商业活动的(de)萎(wei)缩是它(ta)们共(gong)有的(de)特征(zheng)。这种现象与我(wo)当时(shi)从国内快速发展的(de)环境(jing)中(zhong)出来形成了鲜明(ming)对比。在北美，我(wo)发现了城市规(gui)划和(he)建筑学(xue)中(zhong)对历史研究的(de)重视，尤其(qi)是关于不同族裔如何通过艺术形式融入社区的(de)研究，这激发了我(wo)对社会学(xue)话题的(de)兴趣。

“我(wo)所生活工作的(de)加拿大躺平小(xiao)城” ?江北

“我(wo)所生活工作的(de)加拿大躺平小(xiao)城” ?江北

2012年，我(wo)去到加拿大继续我(wo)的(de)学(xue)业，最初选择了城市规(gui)划专业，但很快转向跨学(xue)科研究，将自然科学(xue)和(he)社会科学(xue)相结合。

正(zheng)是在这个时(shi)期，我(wo)了解(jie)到了Roman Mars。他是在加州长大的(de)，父母均为高级常识分子。他的(de)母亲是一位语言学(xue)教授，而他的(de)父亲则是一名军官。Roman Mars曾在加州大学(xue)戴维斯分校学(xue)习历史。从小(xiao)他就展现出了对声音的(de)高度敏感性(xing)以及扎实(shi)的(de)学(xue)术研究能(neng)力。此外(wai)，他还(hai)具(ju)备出色的(de)表达能(neng)力。如果你听过他的(de)节(jie)目《99% Invisible》，就会发现他的(de)声线优美，犹如赵忠祥般(ban)令(ling)人印象深刻。

99% Invisible官网

Roman的(de)特点在于他善于从一件小(xiao)事入手，深入探究其(qi)背后(hou)的(de)逻辑和(he)相关人物的(de)故事。例如，在研究街道边砖块是如何烧制的(de)过程中(zhong)，他会进行(xing)大量的(de)历史调研。这种特质——结合了他的(de)科研能(neng)力、语言表达与叙事技巧、完(wan)美的(de)声线以及对建筑和(he)城市故事的(de)人文敏感度——共(gong)同促成了他成功制作博客的(de)机会。

Roman Mars的(de)博客起初依靠众筹维持，我(wo)也曾是月度捐助者之一。2021年，他的(de)博客被纳入了一个更大的(de)博客网络。在他的(de)个人网站上，除了博客内容，还(hai)有许多(duo)周边商品如T恤等出售，并且他频繁参与建筑行(xing)业的(de)内部会议，因此与加州当地的(de)设计师和(he)建筑师建立(li)了良好的(de)关系。

Roman Mars讲述了很多(duo)有趣的(de)小(xiao)故事，比如关于纽约松鼠的(de)研究。纽约有一个专门为此设立(li)的(de)基金，金额高达数百万美金，用于追(zhui)踪城市中(zhong)松鼠的(de)位置以及讨(tao)论是否(fou)应(ying)该让它(ta)们留在中(zhong)央公园(yuan)。他还(hai)谈到了一些像填海这样(yang)的(de)主题，在北美是有争议的(de)。另外(wai)，他对复古风格的(de)研究也很深入，像是门头的(de)设计或(huo)地砖的(de)制作工艺，这些细节(jie)特别吸引人。听他的(de)节(jie)目就像在听一位纪录片(pian)导(dao)演讲故事，每次都能(neng)挖掘出那(na)些看(kan)似平凡却(que)充满人文关怀的(de)故事，尤其(qi)是背后(hou)的(de)人物故事，让人印象深刻。

王越洲:这本书的(de)编排具(ju)有一定的(de)结构，这与他日常的(de)节(jie)目有所不同。书中(zhong)一开始从一些城市中(zhong)显而易见的(de)元素入手，比如人行(xing)道应(ying)急箱、建筑立(li)面等这些我(wo)们日常生活中(zhong)抬头可见的(de)城市表象，讲述了这些单(dan)点及其(qi)背后(hou)的(de)故事和(he)历史。直到书的(de)后(hou)半部分，才转向更为复杂和(he)专业的(de)城市设计与规(gui)划层面的(de)内容。

此外(wai)，他在讲述这些单(dan)点故事时(shi)展现出了很高的(de)水平。这些类型的(de)故事在我(wo)们国内无论是播客还(hai)是图文内容中(zhong)都较少见到。例如，书中(zhong)提到了城市中(zhong)的(de)火(huo)车痕迹，不仅涵盖了像纽约High Line Park这样(yang)著名的(de)地标，也包括了一些不太知名但同样(yang)有趣的(de)火(huo)车遗迹。其(qi)实(shi)在国内，上海也有典型的(de)铁路遗产活化(hua)案例。例如百禧公园(yuan)，它(ta)过去是一条铁路运输线；还(hai)有凯(kai)旋路上的(de)虹珠市场，以前也是铁路支线轨道，市场的(de)一个角落至(zhi)今还(hai)保(bao)留着类似铁轨弧线形状的(de)设计，旁边还(hai)有一个小(xiao)型的(de)铁路遗迹公园(yuan)。

纽约高线公园(yuan)

从空中(zhong)俯瞰百禧公园(yuan) ?李茂君

我(wo)觉得这类故事与我(wo)们的(de)日常生活紧密相关，同时(shi)又涉及到城市规(gui)划历史以及交通布局等方面的(de)常识。目前，在国内我(wo)们似乎还(hai)没有找到一种合适的(de)方式在媒体(ti)上呈现这样(yang)的(de)内容。相比之下，一些博主为了追(zhui)求热点话题，往往会倾向于讨(tao)论政(zheng)策导(dao)向或(huo)者流行(xing)趋势，而不是深入挖掘这些富有深度的(de)故事。因此，这本书中(zhong)所采用的(de)讲故事手法值得尝试和(he)借鉴(jian)。

如此城市：之前提到的(de)，他最初是在一种较为机构化(hua)的(de)环境(jing)中(zhong)尝试新媒体(ti)形式，制作关于城市的(de)播客，采用的(de)是一种相对传统的(de)模式来组织(zhi)和(he)制作内容。他们的(de)工作包含了海量的(de)细节(jie)，这些内容基于欧美城市已完(wan)成的(de)城市化(hua)进程背景(jing)，能(neng)够深入挖掘并分享许多(duo)故事。

然而，在我(wo)们国内进行(xing)城市播客创作时(shi)，一方面还(hai)在经历城市化(hua)的(de)过程，另一方面也不断地在强调和(he)重申一些问(wen)题意识。例如，书中(zhong)提及的(de)交通、公园(yuan)建设以及行(xing)人路权等问(wen)题，在我(wo)们的(de)节(jie)目中(zhong)似乎还(hai)停留在概念呼吁层面，更多(duo)是从城市理念上进行(xing)倡导(dao)。

目前，我(wo)们似乎缺乏像这本书中(zhong)所展示的(de)那(na)种特别成熟或(huo)历史悠久的(de)具(ju)体(ti)案例。这并不是说(shuo)我(wo)们的(de)城市没有进步或(huo)者成就，而是说(shuo)在将这些成就系统地记录下来并通过具(ju)体(ti)的(de)实(shi)例展现给公众方面，我(wo)们还(hai)有很长的(de)路要走。

王越洲：国内制作城市主题类播客时(shi)，当我(wo)们想要讨(tao)论如人行(xing)道或(huo)轨道交通等问(wen)题时(shi)，常见的(de)做(zuo)法是邀请一位专家，来分享他的(de)见解(jie)。这种方式很容易使节(jie)目变成一场专业的(de)讨(tao)论。虽(sui)然有些专家能(neng)够将复杂的(de)话题深入浅(qian)出地讲解(jie)，并通过讲述相关的(de)案例故事让听众理解(jie)问(wen)题的(de)背景(jing)和(he)成因，但很多(duo)专家并不具(ju)备向大众有效传达信息的(de)能(neng)力。

这正(zheng)是像《99% Invisible》这样(yang)的(de)播客所解(jie)决的(de)一个关键问(wen)题：它(ta)能(neng)够以一种吸引普通听众的(de)方式，让没有建筑或(huo)城市规(gui)划背景(jing)的(de)人对城市的(de)细节(jie)产生兴趣。这种能(neng)力在我(wo)们日常进行(xing)图文报道时(shi)往往被忽视了——我(wo)们习惯于请专家来做(zuo)简(jian)短评论。然而，在当前的(de)信息爆(bao)炸时(shi)代，这种方法可能(neng)不再有效，因为许多(duo)受众对此类内容并不买账。

佟鑫：我(wo)之前做(zuo)过统计，在豆瓣上关于城市主题的(de)书籍中(zhong)，有两本书在评价和(he)点击量上遥遥领先。一本是卡尔维诺的(de)《看(kan)不见的(de)城市》，另一本则是王军的(de)《城记》，这也是越洲播客的(de)名字。这两个作品似乎特别能(neng)够代表公众对城市的(de)观感与思考。

春节(jie)期间，我(wo)回到了老家黑龙江省牡(mu)丹江市。回程时(shi)我(wo)在哈尔滨停留了几日。2021年，我(wo)曾陪岳父岳母游览过哈尔滨中(zhong)华巴洛克街区，那(na)时(shi)该区域因为整片(pian)改造工程而显得人气不足。然而这次去的(de)时(shi)候(hou)，我(wo)发现很大一部分区域已经恢(hui)复了活力，尤其(qi)是在亚冬会比赛前期，整个氛(fen)围都非常好。我(wo)还(hai)特意参观了一家由当地学问(hua)人运营的(de)书店——松光(guang)里，位于一座经过修缮的(de)旧楼内，一楼是餐厅和(he)其(qi)他店铺，二楼则是书店，并设有专门先容哈尔滨书籍的(de)书架。

松光(guang)里书店

中(zhong)华巴洛克这个词汇并非自古就有，而是上世纪八九十(shi)年代中(zhong)日建筑师联(lian)合调查东北历史建筑时(shi)提出的(de)概念，特别是针对现代主义风格建筑的(de)研究。日本学(xue)者提出了这一术语，由于其(qi)独特性(xing)，在90年代初期被哈尔滨媒体(ti)广泛采用，并逐渐演变成一个学(xue)术概念。这种流变过程充满了“看(kan)不见的(de)城市”的(de)韵味(wei)，如果不知道这段历史，人们可能(neng)只会觉得这里的(de)建筑漂亮、店铺有趣，但对于为什么叫这个名字感到困惑。这样(yang)的(de)疑问(wen)在我(wo)的(de)工作中(zhong)屡见不鲜。

在当前蓬勃发展的(de)播客时(shi)代，以及以小(xiao)红书为代表的(de)视觉化(hua)城市爱好者活动中(zhong)，许多(duo)问(wen)题和(he)研究方向被提了出来。

前几天，我(wo)看(kan)到央视一套播出了一部探索地方美食与历史学问(hua)的(de)纪录片(pian)。其(qi)中(zhong)一期，撒贝宁带领摄制组探访我(wo)的(de)家乡牡(mu)丹江市及齐(qi)齐(qi)哈尔。节(jie)目中(zhong)展示了两地的(de)传统美食，如满族的(de)传统菜(cai)肴、镜泊湖(hu)新鲜捕捞的(de)鱼，还(hai)有位于横道河子的(de)历史小(xiao)镇——一个由于中(zhong)东铁路而兴盛起来的(de)俄式风格小(xiao)镇，保(bao)留了许多(duo)工业遗产，包括铁路设施和(he)木(mu)质教堂等。

《三餐四季》黑龙江篇

在横道河子，节(jie)目组品尝了当地的(de)特色俄餐；而在齐(qi)齐(qi)哈尔，则重点先容了著名的(de)齐(qi)齐(qi)哈尔烤肉，并邀请到了1987年开设第一家独立(li)烤肉店的(de)店主进行(xing)详细先容。这位店主生动地讲述了齐(qi)齐(qi)哈尔烤肉从选肉到烤盘使用的(de)四个进化(hua)阶段，展现当地饮食学问(hua)的(de)变迁与发展。

“看(kan)不见的(de)城市”实(shi)际上深入探讨(tao)了人类生活方式变迁的(de)机理以及地方演变的(de)脉络。在播客时(shi)代，听众往往首先被有趣的(de)信息吸引，但随着兴趣的(de)增长，他们可能(neng)会进一步查阅资料(liao)或(huo)计划一次旅行(xing)来深入了解(jie)。这背后(hou)蕴含着大量可供深入挖掘的(de)内容，甚至(zhi)能(neng)引发个人的(de)情感共(gong)鸣，这是非常有意思的(de)。这也正(zheng)是我(wo)们今天讨(tao)论的(de)这本书以及这档北美播客的(de)魅力所在，它(ta)们与我(wo)们的(de)某些心理需求相契合，提供了一个观察城市的(de)独特视角。

“看(kan)不见的(de)城市”，充满规(gui)划的(de)智(zhi)慧

愚园(yuan)路艺术生活街区

南昌(chang)路一隅

王越洲：这本书里提到纽约有一个非常有趣的(de)细节(jie)：它(ta)将一些历史建筑上方的(de)空间开发权转售给地产开发商。这样(yang)做(zuo)不仅能(neng)够筹集到保(bao)护历史建筑所需的(de)资金，同时(shi)也给予了大型开发商在特定区域建造高层建筑的(de)权利。

我(wo)最早了解(jie)到这个概念是通过罗雨翔的(de)《创造大都会》一书。罗雨翔曾任职于纽约规(gui)划局，经常在他的(de)公众号上分享相关见解(jie)，去年出版书籍后(hou)，他还(hai)前往深圳和(he)上海等地的(de)高校及规(gui)划系统进行(xing)了多(duo)次分享。

从“看(kan)不见的(de)城市”这一角度来看(kan)待此事，显得尤为有趣。这不仅仅是两个城市规(gui)划系统的(de)常识交流，还(hai)涉及到如何将这些宝贵的(de)经验应(ying)用到国内当前城市更新面临的(de)挑战中(zhong)去。观察这种常识的(de)流动，并审视我(wo)们的(de)规(gui)划系统如何利用这些信息解(jie)决现存问(wen)题，是非常有意义的(de)。

江北：这个例子让我(wo)想起了自己在国内的(de)经历，尤其(qi)是在城市规(gui)划方面的(de)“西学(xue)东渐”。

这种做(zuo)法在英文中(zhong)被称为“density bonus”，许多(duo)发达城市都在使用。在中(zhong)国，比如深圳，也采用了类似的(de)概念。具(ju)体(ti)来说(shuo)，如果开发商能(neng)在底层空间做(zuo)一些公共(gong)设施开发，如开放空间或(huo)公共(gong)通道，那(na)么作为回报，规(gui)划局会允许其(qi)增加一定的(de)建筑面积。

我(wo)记得在天津从事城市设计时(shi)，一位官员曾说(shuo)过，这样(yang)的(de)安排非常考验审核图纸的(de)专业人员，他们必须真正(zheng)懂得如何评判设计的(de)好坏。他用了一个比喻：设定篮(lan)球队员身高标准为两米一并不能(neng)保(bao)证(zheng)找到优秀的(de)球员，因为可能(neng)会找到很多(duo)不会打球的(de)大个子。因此，这里需要的(de)是能(neng)够识别优秀设计的(de)“星探”，而不是简(jian)单(dan)地按照固定比例来计算补偿面积。设计方案的(de)具(ju)体(ti)内容才是关键。

在北美，有一种叫做(zuo)“urban design committee”的(de)机制，这是一个结合官方与民间力量的(de)组织(zhi)。通常由六人组成，成员包括私人企业的(de)设计总监、城市的(de)专家或(huo)资深市民等，任期两年轮换一次。这个小(xiao)组负(fu)责评审所有重要的(de)城市开发项目。相比之下，中(zhong)国的(de)评审团队往往由本地官员和(he)知名学(xue)者组成，而在北美，每个地方的(de)重大项目评审都由那(na)些对本地有重大影响且具(ju)备话语权的(de)人组成，并且这些人会定期轮换，确保(bao)不同声音得以表达，并给新学(xue)者和(he)开发商提供机会。这表明(ming)，政(zheng)策执(zhi)行(xing)者的(de)水平同样(yang)重要，而不仅仅是政(zheng)策本身的(de)设计。

我(wo)在天津城市规(gui)划设计院工作时(shi)注意到，那(na)些经常有机会去欧美访学(xue)的(de)官员，他们的(de)审美意识和(he)学问(hua)理解(jie)往往更深入，因为他们见过高水平的(de)城市规(gui)划实(shi)例。即使在国外(wai)短暂停留，他们也能(neng)通过与当地人的(de)互(hu)动体(ti)验到不同的(de)生活方式。这种体(ti)感对于提升城市规(gui)划项目的(de)质感至(zhi)关重要。例如上海之所以能(neng)做(zuo)得比较好，部分原因或(huo)许在于主管项目的(de)负(fu)责人都有广泛的(de)国际视野和(he)实(shi)际体(ti)验。

我(wo)还(hai)亲身经历了天津五大道保(bao)护区的(de)学问(hua)保(bao)护项目，这些项目大多(duo)由有欧美留学(xue)背景(jing)的(de)官员主导(dao)，并得到了文物保(bao)护专家的(de)支撑。虽(sui)然有些专家倾向于保(bao)守态度，但一些具(ju)有国际经验和(he)学(xue)术背景(jing)的(de)官员，如黄文亮和(he)霍斌，已经形成了较为先进的(de)理念，并在天津产生了深远的(de)影响。他们在滨海新区等区域的(de)工作展示了较高的(de)专业水准，尤其(qi)是在海河沿线的(de)滨水景(jing)观设计方面，尽管有些设计借鉴(jian)了欧美模式，但在当时(shi)（二三十(shi)年前）达到了相当高的(de)标准。

天津海河