特朗(lang)普还在社交平(ping)台上写道：“大家(men)正在关(guan)注(zhu)半导体和整个(ge)电子供(gong)应链。大家(men)必须在美国本土制造产品。美国的黄金时代即(ji)将来临(lin)，其中包括即(ji)将到来的减税和减少监管(guan)措施(shi)，相当一部分已经获(huo)得了众议院和参议院的批准，这将意味着更多、薪资更高的就业岗位，在大家(men)国家制造产品。”

对于被扰乱的全球供(gong)应链和“制造业回流”问(wen)题，美国西北大学经济学系教授马(ma)克(ke)·维特（Mark Witte）向澎湃(pai)资讯坦言，制造业工作岗位的减少是由于生产率的提高。美国仍然是制成品生产大国，只是由于制成品行业的高生产率，就业率相对较低。长远来看，全球供(gong)应链成本上升(sheng)的情况下，大多数人会变得更穷，“解决整体贸易失衡的最(zui)佳办法是通(tong)过税收政策减少政府借款。关(guan)税对制造业的影响很小。”

巴里(li)·艾肯格林（Barry Eichengreen）：美国加州大学伯(bo)克(ke)利分校经济学教授，国际货币基金组织前高级政策顾问(wen)，研究方向为宏观经济史、国际金融货币体系、金融危机(ji)理论、亚(ya)洲(zhou)金融市场和外汇制度。

马(ma)克(ke)·维特（Mark Witte）：美国西北大学经济学系教授，研究方向为宏观经济学和公共财政的应用问(wen)题。

“最(zui)恶劣的政策渎职”

澎湃(pai)资讯：从国际贸易的角度看，所谓的“对等关(guan)税”是否符合市场规律和国际贸易原则？如何(he)评价特朗(lang)普关(guan)税的计算方法？

巴里(li)·艾肯格林：特朗(lang)普的“对等关(guan)税”旨在通(tong)过限制各国进口(kou)以消除美国与所有(you)国家的双边贸易逆差。这一目(mu)标(biao)本身已脱离现实，而具体计算公式甚至与目(mu)标(biao)背道而驰——他的关(guan)税计算依赖3个(ge)大型语言模型而非人工决策，且存在重大错误：进口(kou)需求弹性的数值偏差高达四倍！这堪称最(zui)恶劣的政策渎职。

马(ma)克(ke)·维特：一般人们(men)会认为，如果某(mou)个(ge)国家对大家(men)的商品征收10%的关(guan)税，大家(men)也可能(neng)对他们(men)的商品征收10%的关(guan)税。在这种情况下，关(guan)税主要基于双边商品贸易逆差的规模，但忽略(lue)了美国通(tong)常拥有(you)顺差的服务贸易。此外，许多从美国进口(kou)多于向美国出口(kou)的国家仍然被征收10%的关(guan)税。因此，这是一种毫无意义的贸易管(guan)制方式。

澎湃(pai)资讯：白宫里(li)有(you)这么(me)多与华尔街和硅谷精英关(guan)系密切的官僚，特朗(lang)普为什么(me)选(xuan)择不分青红皂白地征收关(guan)税？

巴里(li)·艾肯格林：一些华尔街人士，如商务部长霍华德?卢特尼(ni)克(ke)（Howard Lutnick）的观点并不可靠(kao)。无论如何(he)，特朗(lang)普是否会听取他的顾问(wen)们(men)的意见(jian)，目(mu)前还不清楚。

马(ma)克(ke)·维特：特朗(lang)普总统并没有(you)从他的主要商业顾问(wen)那里(li)得到太多建议。特朗(lang)普总统似乎确实喜欢通(tong)过发表公开声明和行动，以及让企业和国家向他提出救济请求而获(huo)得个(ge)人关(guan)注(zhu)。

澎湃(pai)资讯：与2018年(nian)特朗(lang)普的关(guan)税政策相比，今年(nian)特朗(lang)普的关(guan)税政策存在哪些逻辑和方法的异同？

巴里(li)·艾肯格林：特朗(lang)普的关(guan)税政策始(shi)终处于变动中——当4月2日宣布的“对等关(guan)税”政策在金融市场引(yin)发负面反应后，这项政策已于4月9日撤回。特朗(lang)普的关(guan)税政策其实并无内(nei)在逻辑可言，他及其核心顾问(wen)的动机(ji)源于对关(guan)税的盲目(mu)信仰，显然与“理性”无关(guan)。

特朗(lang)普2018年(nian)的关(guan)税旨在减少美国对中国进口(kou)的依赖。这也是2025年(nian)的部分动机(ji)，但除此之外，特朗(lang)普这次的重点是消除美国与每个(ge)国家的双边贸易逆差，这是很疯狂的。

澎湃(pai)资讯：你(ni)是否对特朗(lang)普关(guan)税的方式和范围感到震惊？关(guan)税战是否将产生超出此届(jie)任期的影响？

巴里(li)·艾肯格林：不能(neng)说是震惊，应该是沮(ju)丧。美国会发现，不仅在本届(jie)政府期间，而且在未(wei)来的政府中，与其他国家谈判贸易协定(ding)的难度将显著增加，因其已证明自(zi)身无法恪守协议承诺。

马(ma)克(ke)·维特：我确实感到震惊，但我惊讶的是他计算关(guan)税额度的奇怪方式。不过，对于特朗(lang)普政府后来改(gai)变主意，选(xuan)择暂停征收“对等关(guan)税”90天的做法，我并没有(you)感到震惊。从长远来看，这种反复无常的做法将导致企业不太可能(neng)建立成本较小的跨国供(gong)应链，这将推高大家(men)购买商品的成本，并使大多数人变得更穷。

“对滞胀风险的担忧是合理的”

澎湃(pai)资讯：如何(he)评价特朗(lang)普对加拿大、墨西哥、欧洲(zhou)、日本和韩国等美国最(zui)大的贸易伙伴(ban)的关(guan)税政策？特朗(lang)普对中国的关(guan)税政策与这些国家有(you)何(he)实质(zhi)性差异？

巴里(li)·艾肯格林：特朗(lang)普认为所有(you)进口(kou)都是邪恶的；因此他提出了10%的全面关(guan)税。不过，考虑到他的一些顾问(wen)，如彼得·纳瓦罗（Peter Navarro）对中国的敌意，他明确地对中国实施(shi)了更加严苛的关(guan)税。对日韩等“主动示好白宫”的国家，特朗(lang)普可能(neng)给予相对优待，但全面取消新关(guan)税几(ji)无可能(neng)。需警惕的是，特朗(lang)普的“让步”随时可能(neng)撤回。

马(ma)克(ke)·维特：加拿大和墨西哥是美国最(zui)大的贸易伙伴(ban)，相较于对其他国家征收关(guan)税，特朗(lang)普当然知道向加拿大和墨西哥征收关(guan)税会带来更多的收入。同理可知，大型贸易伙伴(ban)也被特朗(lang)普视为目(mu)标(biao)，长期以来，中国一直是特朗(lang)普特别关(guan)注(zhu)的目(mu)标(biao)。但与通(tong)过个(ge)人所得税获(huo)得的财政收入相比，关(guan)税所带来的收入仍然不算多。

澎湃(pai)资讯：关(guan)税政策实施(shi)后，哪类产品的涨价对美国民众生活影响最(zui)大？关(guan)税对消费和经济的影响是什么(me)？哪些群体最(zui)终将从关(guan)税中受益？这些团体与特朗(lang)普的选(xuan)民基础有(you)多少重叠？你(ni)怎么(me)看待人们(men)对美国经济陷入滞胀的警告？

马(ma)克(ke)·维特：部分食(shi)品可能(neng)难以找到低价的替代品，服装和部分电子产品也面临(lin)类似问(wen)题。关(guan)税将抬高美国民众进口(kou)商品的成本，降低其实际收入与购买力，同时刺激其对美国本土替代品的消费。大家(men)通(tong)常更关(guan)注(zhu)最(zui)终消费品和服务，但中间品贸易规模庞大，这些中间品同样会被加征关(guan)税。总体而言，这将导致收入与消费水平(ping)双降。面临(lin)大量国际竞争的国内(nei)生产商将从中受益。我猜如果成功的话，他们(men)会成为特朗(lang)普的一部分。可以预见(jian)的是，特朗(lang)普的关(guan)税政策将推高通(tong)胀压力并抑制产出，经济学界对滞胀风险的担忧是合理的。

澎湃(pai)资讯：特朗(lang)普一直声称关(guan)税的目(mu)的是实现“制造业回流”，您怎么(me)评价这种说法？实现“制造业回流”的关(guan)键(jian)因素是什么(me)？你(ni)如何(he)评价拜(bai)登和前几(ji)届(jie)美国政府在促进制造业回流的效果？

马(ma)克(ke)·维特：在摇摆州，“制造业回流”的言论很受欢迎，所以这类承诺经常得到兑(dui)现。在很大程度上，制造业工作岗位的减少是由于生产率的提高。美国仍然是制造业大国，只是由于制造业的高生产率，制造业所能(neng)带来的岗位相对较少。（注(zhu)：数据显示，虽(sui)然美国制造业的增加值（按不变价格计算）与其他经济部门基本保持同步，但自(zi)1980年(nian)以来该国制造业的就业岗位减少了600万个(ge)，其他部门，主要是服务业，却创造了7300万个(ge)非农就业岗位）拜(bai)登重振芯片制造业的政策似乎取得了不错的效果。

另外，没有(you)明显迹象表明美国需要纠正所谓的“贸易不平(ping)衡”状况。解决整体贸易失衡的最(zui)佳办法是通(tong)过税收政策减少政府借款，关(guan)税对振兴制造业的影响将微乎其微。

“主动衰退以化债(zhai)”的说法言过其实

澎湃(pai)资讯：有(you)分析认为，考虑到美国目(mu)前的36万亿美金国债(zhai)，特朗(lang)普试图通(tong)过制造经济衰退来降低利率，目(mu)的是减轻36万亿美金国债(zhai)的压力。你(ni)认为特朗(lang)普的关(guan)税政策与化债(zhai)之间是否存在联系？

巴里(li)·艾肯格林：认为特朗(lang)普主动欢迎衰退并借此压低利率的说法言过其实。但他已意识到关(guan)税政策实际推高了利率（美国5年(nian)及10年(nian)期国债(zhai)收益率在其关(guan)税声明后飙升(sheng)）。因此，特朗(lang)普关(guan)税政策与国债(zhai)问(wen)题确有(you)关(guan)联——只是与总统预期的作用方向截然相反。

马(ma)克(ke)·维特:从任何(he)中长期角度来看，经济衰退都不会影响美国政府债(zhai)务的利率，短期影响也微乎其微。特朗(lang)普声称关(guan)税收入可为偿(chang)还美国债(zhai)务做出重大贡献，但在这方面，关(guan)税所能(neng)筹集的资金规模很可能(neng)微不足道。

澎湃(pai)资讯：3月6日，特朗(lang)普签署了一项行政命令，将比特币加入美国战略(lue)储备，同时还将其他4种加密货币加入政府资产储备。有(you)分析认为，虽(sui)然目(mu)前比特币的价格波动可能(neng)不适合作为战略(lue)储备，但特朗(lang)普的行政命令，对传统法定(ding)货币作为主要储备的国际货币体系，确实已经构成了重大挑战。那么(me)在您看来，关(guan)税加上比特币储备是否可以被视为特朗(lang)普挑战现有(you)金融体系和交易体系的具体措施(shi)？

巴里(li)·艾肯格林：“比特币战略(lue)储备”介于愚蠢(chun)与危险之间，实为向加密货币领(ling)域(yu)金主输送利益，并为特朗(lang)普家族通(tong)过发行模因币牟利铺路。这一问(wen)题被过度严肃化了。

马(ma)克(ke)·维特：一个(ge)国家有(you)氦或石油等类似的储备，意味着当这些能(neng)源供(gong)应短缺且价格大幅上涨的时候(hou)，大家(men)可以释放一些供(gong)人们(men)使用，从而制造产品并压低价格。比特币除了在促进交换中的作用外，没有(you)直接用途；但如果它(ta)变得稀缺，它(ta)的价格可能(neng)会上涨。每个(ge)比特币单位可以促进更多的交换，原因是它(ta)们(men)的价值更高，但这种逻辑并不适用于石油这类东西。另外，市场上有(you)许多其它(ta)更好的加密货币替代品。

澎湃(pai)资讯：过往美国在全球贸易体系中的作用是什么(me)？您认为特朗(lang)普的关(guan)税政策将如何(he)重塑全球贸易体系？

巴里(li)·艾肯格林：美国在鼓励多边贸易自(zi)由化以及与北美邻国达成双边自(zi)由贸易协定(ding)方面发挥(hui)了决定(ding)性作用，但那个(ge)时代现在结束了。特朗(lang)普政府已经把美国赶出了这个(ge)贸易体系。同样，加拿大和墨西哥等邻国未(wei)来也不太可能(neng)再(zai)次将美国视为可靠(kao)的自(zi)由贸易伙伴(ban)。问(wen)题是，在没有(you)美国的情况下，亚(ya)洲(zhou)和欧洲(zhou)国家能(neng)否维持现有(you)的自(zi)由开放贸易体系。