美国知名经济学家理查德·沃尔夫(fu)在接受新京(jing)报记者采访时指出(chu)，川普(pu)的“对等关税”政策不断变化，不仅难以实现其制造业回流的目标(biao)，更严重损害了美国的国际信誉。
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新京(jing)报记者 朱月红 编辑 胡(hu)杰(jie) 校(xiao)对 卢茜
“大家要输了，大家正生活在一个自欺欺人(ren)的国家。”在美国总统川普(pu)推出(chu)所(suo)谓“对等关税”之前，美国知名经济学家理查德·沃尔夫(fu)在公(gong)开谈及“加征关税对谁有利”的话题时直言(yan)， 美国对中国加征关税，输的是美国，但美方却(que)视而(er)不见。
沃尔夫(fu)是美国马萨诸塞大学阿默(mo)斯特分校(xiao)经济学名誉教授、纽约(yue)新学院客座(zuo)教授。沃尔夫(fu)对加征关税的警(jing)告发出(chu)后不久，传来了美国总统川普(pu)推出(chu)“对等关税”政策的消息，且在近期不断变化：从(cong)4月2日川普(pu)在白(bai)宫签署关于所(suo)谓“对等关税”的行政令，到(dao)9日突然宣布暂停关税政策，再到(dao)12日美国政府宣布将智能手机、电脑及其他电子产品排除在所(suo)谓的“对等关税”之外。
在此背景下，新京(jing)报记者对话沃尔夫(fu)。 沃尔夫(fu)指出(chu)，川普(pu)的“对等关税”政策不断变化，不仅难以实现其制造业回流的目标(biao)，更严重损害了美国的国际信誉。全球供应(ying)链正加速重组，可能将会有越来越多(duo)企业选择绕(rao)开美国市场。 除非美国国内形成足够强大的反对力量，否则(ze)这种“损人(ren)不利己”的关税政策将持续下去。
▲美国知名经济学家理查德·沃尔夫(fu)。
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关税政策急转弯表明(ming)川普(pu)认识不足
新京(jing)报：你公(gong)开谈及“加征关税对谁有利”这一议题时，川普(pu)政府还未正式推出(chu)“对等关税”政策，当时是什么原因让你得出(chu)“美国要输了”的判断？
沃尔夫(fu)：当时的想法是，加征关税政策会扰乱世界贸易，并给(gei)所(suo)有向美国出(chu)口的外国企业增加进入美国市场的成本。而(er)加征关税、关税调整及其引起的反制等会给(gei)世界贸易带(dai)来不确定性，可能会阻碍或减缓投资，增加经济衰退的风险，最终损害美国和其他经济体利益。
新京(jing)报：川普(pu)政府的关税政策近期出(chu)现戏剧性转向。4月2日，川普(pu)签署行政令，宣布对全球贸易伙伴征收(shou)额(e)外所(suo)谓“对等关税”，但在这项政策生效的4月9日却(que)突然暂缓对部分国家的“对等关税”。如何看待川普(pu)这一周内的关税政策变化？
沃尔夫(fu)：据我观察，在美国国内，许多(duo)人(ren)对川普(pu)的关税政策存在分歧。川普(pu)的政治基本盘（注：指支撑川普(pu)的选民）认为，这些变化体现了川普(pu)精明(ming)的政治策略。而(er)其他人(ren)则(ze)指出(chu)，此类政策变化表明(ming)川普(pu)对美国经济问题，或美国针对全球的关税后果缺乏把握。
此外，很多(duo)人(ren)并不真正了解这项关税政策及其可能产生的影响，但大多(duo)数人(ren)不希(xi)望再经历几年前那样的通货膨胀，如果他们认为关税政策会导致消费者价格上涨，就会对此表示反对。
新京(jing)报：川普(pu)自称加征关税的目标(biao)之一是为美国创造收(shou)入来源。现在是接近还是偏离(li)了他的这一目标(biao)？
沃尔夫(fu)：现在下结(jie)论还为时过早，且目前情况非常不确定，无法做出(chu)任何有效的推测。全球供应(ying)链等更广泛的贸易中断才是真正会受到(dao)影响的地方。
新京(jing)报：川普(pu)本人(ren)曾为他的加征关税行为辩护。除了为美国创造收(shou)入来源，还包(bao)括促进美国制造业回归等。此次川普(pu)暂缓部分国家“对等关税”，是否意味着他意识到(dao)该政策与其促进制造业回归等目标(biao)存在偏差？
沃尔夫(fu)：近几任美国总统都承诺过要让制造业回归美国，但无一人(ren)实现这一目标(biao)。究其原因，美国（制造业）工资过高，市场规模过小，增长速度过慢，这些因素使得美国制造业难以与世界其他地方（中国、越南、孟加拉国等）的制造业竞争。
新京(jing)报：川普(pu)的“对等关税”政策又出(chu)现新变化。4月12日，美国政府宣布，将智能手机、电脑及其他电子产品排除在所(suo)谓的“对等关税”之外。这一举措释放了什么信号(hao)？是“对等关税”政策还将转向吗？
沃尔夫(fu)：不，这只(zhi)是美国高科技亿万富翁对政府政策强大影响力的体现。
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两个关键(jian)因素预示今年美国或现经济衰退
新京(jing)报：历史上的贸易保护主义（如1930年《斯姆特-霍利关税法》）曾加剧大萧(xiao)条，你认为川普(pu)当前的“对等关税”政策是否在重复同样的错误？总体而(er)言(yan)，川普(pu)目前的“对等关税”政策会带(dai)来什么后果？
沃尔夫(fu)：川普(pu)的多(duo)项关税政策变化加剧了全球政策不确定性，令各国政府和企业面(mian)临更大的决策风险与适应(ying)成本。现在，很多(duo)外国领导人(ren)都可以将本国的部分或全部经济问题归咎于川普(pu)的关税。
因此，（加征关税）政策对美国声誉的重塑造成了极大的损害。我判断，在全球范围(wei)内，可能会有许多(duo)国家将改变其贸易路线，远离(li)美国，转向世界其他国家和地区。
新京(jing)报：美国前财长萨默(mo)斯警(jing)告，美国因正在推进的加征关税措施很有可能走向经济衰退，或导致200万人(ren)失业，每个家庭损失5000美金以上收(shou)入。在你看来，美国经济正在走向衰退吗？
沃尔夫(fu)：两个关键(jian)因素预示着今年美国经济可能出(chu)现衰退。首先，关税不确定性导致企业和投资者犹豫或等待新世界贸易体系(xi)的明(ming)朗化，这种等待往往在成为群体性现象时引发经济衰退。其次，征收(shou)关税导致美国消费价格上涨，将导致消费者对产品的需求减少，从(cong)而(er)引发经济衰退或其变体——“滞胀”。
新京(jing)报：你预计当前川普(pu)的“对等关税”政策还会持续多(duo)久？哪些关键(jian)指标(biao)可能促使其调整政策，以及会以什么样的方式调整？
沃尔夫(fu)：只(zhi)要美国国内反对声音太小而(er)无法阻止，这一关税政策就会持续下去。可能促使川普(pu)政策转向的因素包(bao)括：美国国内通胀、失业、经济衰退等。这些因素可能引起美国国内反对浪潮，并以大规模示威等形式表现出(chu)来。
新京(jing)报：如何看待中美两国的“关税战(zhan)”？两国政府之间是否存在足够顺畅的沟通渠(qu)道来解决问题？从(cong)经济的角度，有什么好的解决方案(an)吗？
沃尔夫(fu)：问题不在于沟通，而(er)在于缺乏沟通。我认为，中美两国能够也应(ying)该就此进行沟通和谈判。
值班编辑 李(li)加减