【环(huan)球时报报道 记者 苏雅瑄】近期，澳大利亚多位前政(zheng)府高官和政(zheng)党领导人呼吁(yu)重新考虑该(gai)国的外交政(zheng)策方向，包括对美(mei)英(ying)澳三边安全伙伴(ban)关系（AUKUS）进(jin)行重新讨论，认(ren)为该(gai)关系将危及澳大利亚的主权和独立。澳大利亚非营利组织全球基(ji)金会创始秘书(shu)长史蒂(di)夫·霍华德，日前来华参加清华大学主办的第七届战略与安全国际论坛。他告诉《环(huan)球时报》记者，澳大利亚需要对其长期安全战略进(jin)行更全面的讨论。霍华德还认(ren)为，与中国保持稳定繁(fan)荣的经济伙伴(ban)关系，有助于堪培拉保持更大程度的战略自主权。
环(huan)球时报：澳大利亚前外长埃文斯近日表示(shi)，澳毫无保留地接纳AUKUS可能是“最糟糕的国防和外交政(zheng)策决定之一”，这(zhe)将危及澳大利亚的主权和独立。您同意这(zhe)个(ge)观点吗？AUKUS会削弱澳大利亚独立决策的能力(li)吗？
霍华德：我了解(jie)到(dao)，澳大利亚正在进(jin)行许(xu)多关于AUKUS的讨论，以及它(ta)对澳大利亚未来的影响。人们正在讨论与这(zhe)项协(xie)议相关的潜在利益和可能风险。鉴于这(zhe)个(ge)问题的复杂性，自然会出现不同的观点。埃文斯是澳大利亚政(zheng)治和国际事务中备受尊重和经验丰富的人，因此他的观点具有重要意义。当像他这(zhe)样地位的人谈论国家安全问题时，认(ren)真对待他的观点并仔细思(si)考是很重要的。
我认(ren)为澳大利亚需要就大家的长期安全战略进(jin)行更全面的全国讨论。世界正在发生(sheng)深刻(ke)的变化，政(zheng)府、国防和政(zheng)策圈的许(xu)多重要人士已经强调，需要重新思(si)考如何定义澳大利亚的安全利益及其在全球舞台上更广泛的角(jiao)色。因此，澳大利亚必(bi)须重新评(ping)估其在国内和国际上的地位。鉴于这(zhe)些讨论，老实说，我不知道AUKUS是否有助于保持澳大利亚独立决策的能力(li)。
环(huan)球时报：最近，澳大利亚前总理特恩布尔对澳过度依赖美(mei)国的风险提(ti)出了警告，称“你越接近美(mei)国，美(mei)国就越认(ren)为可以从你身上榨取(qu)价(jia)值”。他强调了澳大利亚保持独立的重要性。然而，在他任职期间，澳政(zheng)府政(zheng)策被认(ren)为是亲美(mei)的。您认(ren)为，为什么会发生(sheng)这(zhe)样的转变？
霍华德：澳大利亚通(tong)过（1951年签订的）《澳新美(mei)安全条约》与美(mei)国建立了长期的安全联盟，而AUKUS是最近几年才签订的。美(mei)国此前向澳大利亚伸(shen)出了援手，一些人甚至认(ren)为，美(mei)国拯救了澳大利亚，使其免遭潜在的入侵。这(zhe)种(zhong)历史联系仍然深深植根于澳大利亚的民族意识中，并继续影响公众对其战略伙伴(ban)关系的态度。
尽管如此，人们越来越认(ren)识到(dao)，在日益复杂的全球格局中，澳大利亚必(bi)须更加批判(pan)性地思(si)考自己的未来。其他国家正在重新调整(zheng)自己的战略，以符合自己的利益，澳大利亚作为一个(ge)位于亚太(tai)地区(qu)的富裕国家，必(bi)须谨慎定位。
环(huan)球时报：澳大利亚应如何平衡与美(mei)国的同盟关系以及与中国的关系，以维护其安全、稳定和独立？
霍华德：在不久的将来，我相信澳大利亚将就如何更好地构建其安全政(zheng)策进(jin)行广泛的全国性讨论。然而，重要的是要认(ren)识到(dao)，当人们谈论安全时，他们往往只关注(zhu)军事或“硬安全”。其实，一个(ge)国家的安全首先取(qu)决于它(ta)的经济安全。这(zhe)就引出了一个(ge)重要的问题：澳大利亚将采取(qu)什么措施来确保未来几年的经济安全？经济实力(li)是一个(ge)国家做(zuo)出独立战略决策的基(ji)础，包括国防决策。
目前，澳大利亚的经济福祉与其最大的出口伙伴(ban)中国密切相关。这(zhe)种(zhong)经济关系已经稳定下来，并显示(shi)出改善的迹象，但在深化和加强这(zhe)种(zhong)关系方面仍有更多的工作要做(zuo)。与中国稳定繁(fan)荣的经济伙伴(ban)关系可以为澳大利亚提(ti)供所需的杠杆和灵活性，以应对不断变化的全球秩(zhi)序带来的挑战，同时保持更大程度的战略自主权。
环(huan)球时报：您认(ren)为澳大利亚在改善对华关系方面面临的最大挑战是什么？如何应对这(zhe)一挑战？
霍华德：是相互理解(jie)。澳大利亚和中国之间的学问和价(jia)值观差异很大，有时会导致误(wu)解(jie)。加强相互了解(jie)的最有效(xiao)途径之一，就是像大家现在这(zhe)样加强交流和对话。这(zhe)些互动(dong)有助于建立熟悉和信任。然而，除了学问交流之外，我认(ren)为真正需要的是两国之间更直接和更坦(tan)率(lu)的对话——不仅要承认(ren)分歧，而且要明(ming)确双方存在共同利益和可以进(jin)行合作的领域。总之，虽然双方学问和意识形态的差异带来了挑战，但开放的对话和务实的合作——特别是在贸易、能源和环(huan)境可持续性等领域——可以帮助澳大利亚和中国建立更加稳定和互利的关系。
此外，中国是澳大利亚最大的出口目的地，澳大利亚的经济安全取(qu)决于这(zhe)一关系，因此澳大利亚似(si)乎不太(tai)可能因为AUKUS这(zhe)样的地缘政(zheng)治问题而危及与中国的关系。
环(huan)球时报：您如何看(kan)待当前的中澳关系？您对两国关系的未来有何展(zhan)望？
霍华德：我相信澳中关系会继续改善，但这(zhe)可能是一个(ge)渐进(jin)的过程。我认(ren)为大家应该(gai)通(tong)过寻(xun)找(zhao)共同点来推动(dong)这(zhe)一进(jin)程，不仅在政(zheng)府之间，而且在私营企业、民众、机构和智库等各个(ge)层面和领域之间。这(zhe)种(zhong)更广泛的接触对于促进(jin)两国之间更全面和持久的关系至关重要。
有一种(zhong)观点认(ren)为，世界需要一个(ge)新的、多极(ji)的秩(zhi)序。对此，我想说：加油（构建吧）！我认(ren)为大家应该(gai)共同努力(li)以应对相关挑战。大家可以通(tong)过多边联盟来解(jie)决一些问题。例(li)如，中国在空气污染治理方面取(qu)得(de)了重大进(jin)展(zhan)，可以与世界分享其经验。在新兴领域，中国已经非常活跃，将其常识传授给澳大利亚等国家。中国有能力(li)实现这(zhe)一目标，我相信它(ta)一定会实现。